Clamart National et Populaire

ENTRETIEN AVEC PAUL-MARIE COUTEAUX, président du SIEL, publié dans JOL PRESSE le 12/11/2013 (Propos recueillis par Marine Tertrais)

Le Rassemblement Bleu Marine, coalition politique française de partis souverainistes, à vocation électorale, a été lancée officiellement le 8 mai 2012. Aux élections législatives de juin 2012, le RBM est parvenu à faire élire deux députés « marinistes », Marion Maréchal-Le Pen et Gilbert Collard. Comment ce mouvement fonctionne et quel est son objectif, en vue des municipales ?

Eléments de réponses avec Paul-Marie Coûteaux, président du parti Souveraineté, indépendance et libertés (SIEL) et membre du Rassemblement Bleu Marine. Entretien.

Sont aujourd'hui adhérents au Rassemblement Bleu Marine, le Front national, Souveraineté, indépendance et libertés (SIEL), parti gaulliste et souverainiste, présidé par Paul-Marie Coûteaux, Patrie et Citoyenneté (PeC), présidé par l'ex-chevénementiste Bertrand Dutheil de La Rochère et des indépendants : une dizaine de candidats dits « d'ouverture », souvent non encartés. Parmi eux, Gilbert Collard, Olivier Eyraud, conseiller général de l'Ain (élu UMP) depuis 1995, Catherine Blein, ancienne chargée de mission du secrétariat général du RPR, ou encore Nathalie Huiart, ancienne responsable Chasse, pêche, nature et traditions (CPNT) en Picardie.

Mais autour de quelles idées se retrouvent les membres du RBM ?

JOL Press : Pour quelles raisons le parti Souveraineté, indépendance et libertés (SIEL) que vous présidez a rejoint le Rassemblement Bleu Marine (RBM) ?

Paul-Marie Coûteaux : Le SIEL a une implantation territoriale dans presque tous les départements, maintenant, en tout cas dans toutes les régions, et a plus de 600 adhérents. Le RBM a été créé en vue d'élargir autant que possible les assises de Marine Le Pen, en dépassant celles du Front national. Il souhaite rassembler des anciens souverainistes du MPF (Mouvement pour la France, parti fondé par Philippe de Villiers), des anciens du RPR (Rassemblement pour la République, parti se revendiquant du gaullisme), de l'UMP ou de DLR (Debout la République, parti souverainiste, fondé par Nicolas Dupont-Aignan). Le SIEL étant lui-même composé de toutes ces orientations politiques, intégrer le RBM nous a paru intéressant.

JOL Press : Les partis, comme le SIEL, servent-ils de passerelles entre la droite traditionnelle et le FN ?

Paul-Marie Coûteaux : Oui, tout à fait. Le terme de « passerelle » n'est peut-être pas le bon puisque sur une passerelle on ne fait que passer, mais notre adhésion au RBM permet d'attirer, au sein d'un rassemblement national, des gens qui ne se reconnaissent pas nécessairement dans les idées du Front national mais qui veulent bien collaborer avec Marine Le Pen.

JOL Press : Pourquoi n'avoir pas directement rejoint le Front national ?

Paul-Marie Coûteaux : On peut tout à fait soutenir Marine Le Pen et ne pas être membre du FN. Plus de six millions d'électeurs ont voté pour Marine Le Pen en 2012, il n'y a pas, pour autant, six millions de membres au FN. Je suis gaulliste et le FN, qui existait bien avant 1972, s'est appelé, à une époque, Front National pour l'Algérie Française – le parti sera dissous en 1961 lors du putsch des Généraux – et avait été fondé par Jean-Marie Le Pen dans une optique nettement anti-gaulliste. Je ne me retrouve absolument pas dans les traditions du FN, de ce point de vue-là. J'ai été au RPR, à la Fondation Charles de Gaulle, j'ai écrit plusieurs ouvrages sur le général de Gaulle, je ne me vois donc pas dans un parti qui a été, à ses origines, et qui est resté, à certains égards, assez éloigné de la culture gaulliste.

Faire une alliance électorale avec un parti n'implique pas d'épouser toutes les idées de ce parti. François Mitterrand a été élu avec un rassemblement, qui s'appelait Fédération des gauches démocrates et socialistes, dans lequel se sont unis des radicaux, la Section française de l'Internationale ouvrière, l'Union démocratique et socialiste de la Résistance (UDSR), la Convention des institutions républicaines (CIR) et différents clubs de gauche. Ces rassemblements sont très fréquents dans l'histoire de la vie politique. Tous les partis ont pour objectif d'élargir leur surface électorale. C'est aussi l'intention de Marine Le Pen qui souhaite, grâce au RBM, rassembler tous les patriotes.

JOL Press : Pourquoi, selon vous, Nicolas Dupont-Aignan n'a pas rejoint le RBM ?

Paul-Marie Coûteaux : Je ne comprends pas pourquoi il ne nous rejoint pas. Je ne vois pas d'explications autres qu'une stratégie personnelle, pour se distinguer. Ses troupes d'ailleurs ne comprennent pas non plus. Nos bases programmatiques sont à peu près les mêmes : lui aussi a des origines gaullistes, il était au RPF (Rassemblement pour la France, parti gaulliste fondé en 1992) avec moi, nous avons fait des campagnes ensemble... Je ne comprends pas. Il est tellement isolé, il n'arrivera pas à grand-chose tout seul. Il y a deux solutions : soit il entre à l'UMP, comme parti à l'intérieur de ce mouvement composé, soit il rejoint le RBM. Je ne comprends pas sa position actuelle.

JOL Press : Est-ce que, aujourd'hui, l'étiquette RBM est difficile à assumer ? Cela expliquerait certainement les réticences de Nicolas Dupont-Aignan...

Paul-Marie Coûteaux : Cette étiquette est difficile à assumer si les médias confondent systématiquement les partis qui ont rejoint le RBM et le Front national. le SIEL est, par exemple, un parti certainement plus libéral, plus chrétien, nettement marqué à droite, alors que le FN se déclare ni de droite, ni de gauche... Personnellement, je ne tiens absolument pas à me confondre avec le Front national. L'an dernier, lors de la présidentielle, j'ai été l'un des porte-parole de Marine Le Pen. Son programme n'était pas le programme du FN. Il ne faut pas croire qu'un candidat à la présidentielle soit le candidat d'un parti. On ne se présente pas au nom d'un parti mais en son propre nom et les partis soutiennent.

JOL Press : Quel est le public visé par le RBM ?

Paul-Marie Coûteaux : Le RBM veut rassembler le plus grand nombre de Français patriotes possible. Pour le SIEL, je voudrais viser la reconstitution de ce que fut, en 1999, le mouvement Pasqua – Villiers. Aux élections européennes la liste était arrivée en tête de la droite, devant celle du RPR et de Démocratie libérale menée par Nicolas Sarkozy, avec 13% des suffrages. Cette alliance s'était traduite par la création d'un parti, le Rassemblement pour la France (RPF). L'aventure s'est arrêtée car il y avait un problème de leader, ils ne s'entendaient pas. Je pense aujourd'hui que le leader pourrait être Marine Le Pen.

D'Ivan Rioufol :

"La France déchirée? Elle était aussi, ce lundi matin, sur les Champs Elysées. Le chef de l’Etat, venu commémorer le 11-novembre devant la tombe du Soldat inconnu, y a été hué comme aucun président dans un tel moment symbolique d’unité nationale. Le pacte républicain, qui préservait ces recueillements collectifs, n’a pas résisté à la pression d’une colère populaire dont il est difficile, pour l’instant, de faire la part entre la spontanéité et la démonstration concertée. Cette exaspération contre Hollande est-elle pour autant illégitime ? C’est ce que Manuels Valls a tenté immédiatement de soutenir, en accusant l’extrême droite, le Printemps français et le Renouveau français - cités comme acteurs de cette manifestation antigouvernementale - de "s’en prendre aux valeurs de la république". Le ministre de l’Intérieur a également assuré : "Il n’y avait pas de Bretons", en dépit de personnes arborant des bonnets rouges en signe de solidarité avec la contestation sociale née dans le Finistère. L’erreur de Valls serait de sous-estimer un "sentiment pré-insurrectionnel" (Hervé Morin, ce matin), en se contenant d’accuser le FN des turpitudes habituelles. Il y a, derrière ces incidents, une part de réalité dont la gauche ferait mieux de s’inquiéter. A noter que le député-maire UMP de Chateaurenard (Bouches-du-Rhône) et deux autres personnes ont été blessées à coups de couteau, au cours d’une même cérémonie locale, par un individu présenté comme déséquilibré.

Il est bien sûr regrettable, triste même, que la mémoire de la Grande Guerre ne suffise plus à rassembler le pays. Mais le président de la République porte sa large part de responsabilité dans l’aggravation de l’éclatement de la nation qu’il prétendait apaiser. L’autisme du hollandisme, qui se comporte comme s’il n’entendait rien des souffrances des gens et des difficultés du pays, conduit à des exaspérations inédites et de plus en plus spectaculaires. Elles ne peuvent sérieusement se résumer à des instrumentalisations menées par l’extrême droite. Ce qui s’est laissé voir sur les Champs Elysées est une des expressions de l’insurrection civique qui vient. Et Hollande aurait tort, à son tour, de chercher à récupérer "la grande dynamique mémorielle" autour de la guerre de 14-18, dont il commence à célébrer le centenaire avec un an d’avance. Le chef de l’Etat à tout à perdre à vouloir forcer le parallèle sensé l’identifier en Chef de guerre, mobilisé pour la défense de la patrie et soutenu par une union sacrée. Hollande, l’anti-héros, n’est rien de tout cela. Ce que les Français lui demandent, y compris dans son propre camp, c’est de changer de politique et de reconnaître ses erreurs. Or il se comporte comme ces généraux entêtés qui firent de la "Der des der" une boucherie. S’il veut le bonheur de la France, qu’il le prouve…"

Comment un énarque qui a milité au RPR en première ligne auprès de Jacques Chirac et d’Alain Juppé rejoint-il Marine Le Pen?
J’ai servi Jacques Chirac à la mairie de Paris, Alain Juppé au RPR puis au Quai d’Orsay. Et même en ces temps de repentance, je ne regrette rien. J’ai d’ailleurs conservé beaucoup d’amis de cette époque, anciens ministres, membres de cabinets ou fonctionnaires. Mes opinions politiques, sauf sur l’Europe, n’ont guère varié. On ne trouvera pas la moindre trace d’antisémitisme ou de racisme en moi, mais je considère que l’immigration est un énorme problème économique, social et culturel. En 1983, Juppé affirmait : "Il faut cesser de culpabiliser ceux qui, de bonne foi, veulent réfléchir au problème de l’immigration et ne pas instruire d’emblée contre eux un procès en sorcellerie." Trente ans plus tard, je pense mot pour mot la même chose.

Vous vous dites gaulliste et vous adhérez au FN, parti antigaulliste…
Je suis un gaulliste chez Marine Le Pen et je considère que Florian Philippot est bien plus à sa place à Colombey qu’Anne Hidalgo. Je crois aussi que Marine Le?Pen est la mieux placée pour réduire la fracture que la terrible affaire algérienne a créée à droite. Qui parle aujourd’hui de la nation, de la souveraineté? Qui dénonce vraiment les écoutes américaines? Et, à l’inverse, qui nous a fait réintégrer les commandements militaires de l’Otan? La vérité, c’est que le gaullisme s’est dissous dans l’UMP. Ce regroupement d’ultralibéraux et de colbertistes, de fédéralistes et de souverainistes m’a toujours semblé incohérent. Mettre Philippe Séguin, Alain Madelin, Jacques Myard et Pierre Méhaignerie dans le même parti, ça ne marche pas.

Depuis la révélation par L’Express de votre ralliement au FN, comment réagissent vos amis?
Une petite minorité fait preuve d’intolérance, mais je suis plutôt agréablement surpris. Deux anciens ministres poids lourds de droite m’ont félicité. Et je ne compte pas les ex-conseillers ministériels ou cadres du RPR qui me disent?: "Comment peut-on t’aider?" J’ai reçu aussi des signaux d’encouragement de grands patrons, et un écrivain adulé par Les Inrockuptibles, Libération et Canal + m'a appelé pour me dire : "C’est couillu ce que vous faites."